Lapsetkin runkkaa

Anonyymi

28.11.2011 15:38

Sun mielestä siis pitäisi kannustaa 3-5-vuotiaita äidin ja isän toimesta moisiin puuhiin, vaikka sen ikäisille kyseiset jutut on vain primitiivisiä reaktioita, eikä varmasti ole siinä iässä lapsen kehityksen kannalta aiheellista alkaa puhumaan mistään runkkaamisista..Mun henkilökohtainen mielipide on se, että nää sun blogit on todella ala-arvoisia provosointiyrityksiä. Tämähän tietenkin poistetaan kommenteista koska näitä sun wannabe-härskejä tai vain helvetin ala-arvoisia kirjoituksia ei saa kritisoida cityn mielestä.

Anonyymi

28.11.2011 16:42

Anonyymi 15:38, luitko sä tuota tekstiä edes? Eihän tässä kai puhuttu siitä, että kannustetaan, vaan siitä että lapset tekevät sitä joka tapauksessa? Seksuaalisuus on tärkeä asia ihmisessä, ja sen kieltäminen lapsena voi aiheuttaa aika merkittäviä ongelmia myöhemmällä iällä. Ennemminkin taitaa olla kyse siitä, miten ilmaista lapselle ettei ole soveliasta tehdä sitä julkisella paikalla. Että luetaan ne tekstit ennen kuin provosoidutaan..

Anonyymi

28.11.2011 18:44

Blogikirjoituksen alussa esitettyyn kysymykseen vastatakseni: joskus 4-5-vuotiaana. Meni pitkälle kouluikään, lähelle murrosikää, ennen kuin tajusin mistä varsinaisesti oli kysymys. Seksuaalivalistus ei oikein ollut vanhempieni leipälaji. Olen nainen.

Jugistoteles

28.11.2011 19:00

Ei oo totta, mitä olkiukkoa taas joku fiksu kommentoija täällä rakentaa (viittaan tuohon ensimmäiseen). Haloo nyt taas.

Henriikka Rönkkönen

28.11.2011 19:11

No johan pomppas ano 15:38! Toisaalta kyllä odotinkin tällaisia reaktioita. Aihe on arka. Tämän yläarvoisempaan kirjoittamiseen en yksinkertaisesti kykene älylliseltä kapasiteetiltani.

Anonyymi

28.11.2011 19:14

Minusta lapsille voisi opettaa, että seksuaalisuus kuuluu aikuisuuteen.

Dia

28.11.2011 19:16

Henriikka: ihmiset näkevät sen, mitä he haluavat nähdä. Ilmeisesti 15:38 anolla on joko valikoivat kakkulat päässään (ellei peräti sama pää) tai sitten he hakemalla hakevat jtn olematonta sieltä missä sitä ei ole.

Lasten seksuaalisuus on pitkälti edelleen tabu, myös länsimaisessa ns. avoimessa kulttuurissa. Lapsi tutustuu kehoonsa(kin) uteliaasti ja avoimesti koskettelemalla eikä lapsen mieli ole aikuisten ihmisten tavoin kieltojen, estojen ja häpeän saastuttamaa - siihen asti, kunnes vanhempansa huomaavat lapsensa "kamalat koskettelut" ja opettavat lapsensa häpeämään kehoaan.

Anonyymi

28.11.2011 19:19

Anonyymi 16:42 Ennemminkin taitaa olla kyse siitä, miten ilmaista lapselle ettei ole soveliasta tehdä sitä julkisella paikalla.

Jos tuosta on kyse, niin sen kun sanoo, ettei niin tehdä. Mistään julkisista paikoista kirjoituksen esimerkeissä ei puhuttu. Toisaalta kuinka sairas mielinen ihminen yleensäkään näkee mielikuvituksessaan sellaisen mahdollisuden sellaisessa mittakaavassa, että sitä on syytä ryhtyä pohtimaan? Vai onko mahdollista, että kyseessä on hyväksikäytön uhri?

Kirjoitus ja sen epämääräinen substanssi "pikku detaljeineen" on sairaimpia tekstejä mitä olen milloinkaan lukenut.

PS. Missä Ms. Henriikka Rönkkösen fanittajat ovat? Ehkä he osaavat tulkita näitä "humanistin" ajatuksia.

Anonyymi

28.11.2011 19:21

Sairasta! Puhutaan yksivuotiaiden runkkaamisesta jne

Anonyymi

28.11.2011 19:25

Siis hä, mulla ainakin oli sen verran älliä, että osasin hoitaa omat runkkailut lukittujen ovien takana. Mene ja tiedä. Ehkä se on ihanan äitini ansiota, ja hän tosiaan on opettanut asiat oikein. Joka tapauksessa seksi ei ole mulle mikään tabu. Päinvastoin; olen kauhea pervo, ja erittäin onnellinen ihminen.

Mutta, runkkaako suurin osa tavislapsista sitten kaikkien nähden? Mitenkähän nämä asiat hoidetaan uskisperheissä? Henriikka voisi varmaan kirjoittaa tästä jotain valaisevaa. Ainakin jonkun tutkimuksen mukaan uskikset tuntevat enemmän syyllisyyttä seksistä.

Henriikka Rönkkönen

28.11.2011 19:52

Vihdoinkin alkaa tsätti käynnistyä! Wruuum wruuuum!

Anonyymi

28.11.2011 20:08

Anonyymi 19:25: Käypä joskus jossain äitien keskustelupalstoilla, siellä tuota pohditaan välillä enemmänkin että mitä tehdä kun lapsi räplää värkkejään julkisesti.

multinick

28.11.2011 20:16

Onneksi sun myötähäpeää aiheuttava Kerttu-hahmo on opiskellut aineenopettajaksi, eikä esimerkiksi toimi tarhaikäisten lasten parissa. En usko, että hirveän moni haluaisi omien lasten tarhatädiksi seksuaalisesti hämmentynyttä parikymppistä tyttöä, jonka mielestä runkkaamisesta olisi hyvä keskustella jo alle 5-vuotiaitten kanssa. Hyvin toimii provokaatiot kyllä, ei voi kieltää..

Anonyymi

28.11.2011 20:33

Voi jeesus oikeasti mitä porukkaa ja mitä ajatustenjuoksua. Ite sain ekan orgasmini ehkä 7-8 vuotiaana, mutta jo sitä ennen olin yrittänyt löytää keinoja sen saamiseksi - eli runkannu. Enkä oo yhtään kieroon kasvanut - minulle seksuaalisuus ei ole häpeä ja voin siitä puhua avoimesti. Ja uskon, että omat lapseni tulevaisuudessa hoksaavat runkkaamisen ennenkuin edes tajuan alkaa miettimään, mitä heille voisi aiheesta sanoa. t. nainen

Anonyymi

28.11.2011 20:34

Kivasti taas heitellään olkiukkoja ja ad hominem -argumentteja. Kun ilmiötä ei voi kiistää, niin pitää vaahto suusta valuen hyökätä henkilöä vastaan tai ainakin selittää se olemattomiin.

Se, että lapsen seksuaalisuus tunnustetaan ja että siitä pitää voida puhua, ei suinkaan tarkoita että Pera 56 wee saisi mennä katsomaan ja koskettelemaan. Mutta se ei myöskään tarkoita, että lasta pitäisi kieltää hiplailemasta itseään (omissa oloissaan!), tai tuomita, tai paheksua. Etenkään vetoamalla uskonnollisiin tai "moraalisiin" argumentteihin. Luulisi, että jo 2010-luvulla oltaisiin päästy näistä puoskarien ja hihhulien saduista "itsesaastutuksen" vahingollisuudesta.

Mutta ylipäätänsä, miksei seksistä voisi edes puhua 5-vuotiaan kanssa? Siksikö, että seksi on syntistä, pahaa, ja moraalitonta ja jo pelkkä ajatuskin siitä vahingoittaa pysyvästi kaikkia naimisissa olemattomia ja/tai alle 18-vuotiaita? Kai kerrotte myös omille lapsillenne, että haikara toi heidät?

Mitä vahinkoa asiallisesta puhumisesta voisi olla? Pikemminkin se, että lapsi ymmärtää mistä on kyse, auttaa lasta ehkä jopa pikemminkin välttämään hyväksikäyttöä kun ymmärtää, että nyt tuo aikuinen ei olekaan oikealla asialla. Samaten, valistuksella todistettavasti on murrosiän sekoiluja vähentävä vaikutus. Siinä vaiheessa kun pedofiilifoobikoiden ja uskonnollisten ryhmien painostuksesta huolimatta lapsille saa antaa seksivalistusta, on jo auttamatta liian myöhäistä.

Anonyymi

28.11.2011 20:40

Tyttöni, nyt 2v10kk, on harrastanut tätä "itsensäkoskettelua" jo reilun vuoden ajan silloin kun hän odottaa unta. En ole koskaan kieltänyt häntä tekemästä niin. Pakko myös sanoa että järkytyin eräistä kommenteista, esim " MINUSTA LAPSILLE VOISI OPETTAA ETTÄ SEKSUAALISUUS KUULUU AIKUISUUTEEN". Ihminen on seksuaalinen olento. Minusta seksuaalisuudestaan saa ja pitää olla ylpeä. Oli lapsi tai aikuinen.

Anonyymi

28.11.2011 21:17

Heti kun tartutaan tabuun, niin ihmiset provosoituvat. Mielestäni Henriikka tarttui omaan tyyliinsä asiallisesti aiheeseen, joka olisi hyvä huomioida.

Lasten "runkkailut" ovat primtiivisiä ilmentymiä. Ihminen on kuitenkin kokonaisuudessaan seksuaalinen olento, ja se seksuaalisuus ilmenee jo lapsena.

Henriikka ei tekstillään tarkoittanut, että nyt pitää pienille lapsille alkaa selittämään runkkausvinkkejä tai muutakaan typerää, vaan että se on normaalia ja luonnollista kehitystä. Siitä ei pidä nostaa hernettä nenään ja opettaa lastaan häpeämään seksuaalisuuttaan. Tämän häpeäkasvatuksen takia Suomi on täynnä kieroutuneita, epävarmoja ihmisiä, jotka eivät osaa nauttia seksuaalisuudestaan.

Pasi

28.11.2011 21:19

Ei lapselle tarvitse puhua runkkaamisesta kun lapsi tuskin "runkkaa" siinä missä isommat lapset ja teinit. Sen sijaan itsensä räpläämistä he kyllä harrastavat ja sitä tehdään muunkin kuin vain räpläämisen ilosta. En tiedä eivätkö ihmiset lukeneet tuota kirjoitusta vai lähtikö heti ekasta virkkeestä alkaen PEDO varoituskellot päälle vai mistä osa kommenteista tulee.

Itse aiheeseen... taas yksi sellainen asia lapsissa, joka on tosi vaikea selittää oikein niin ettei turhaan traumatisoi, muttei myöskään kiellä vain siksi, kun on helpompaa olla selittämättä.

Lasten seksuaalisuuden lisäksi myös teinien seksuaalisuus on tabu, paitsi teineille. Jossain vaiheessa, eikä edes ihan kamalan vanhana, moni muuttuu kyvyttömäksi ymmärtää alaikäisyyttä. Kaikki seksuaalinen ALAIKÄISELLÄ on ihan kauheaa, koska ALAIKÄINEN on LAPSI! Toisaalta jos muistelisi omaa nuoruuttaan, niin esim. 15-vuotiaan kutsuminen lapseksi on vain puhdasta idiotismia, koska hän on teini, eikä lapsi.

Anonyymi

28.11.2011 21:42

Antakaa nyt joku kertulle sääläriä niin sen ei tarvitse täällä kirjoitella näitä apukoululaisen älynjuoksulla suollettuja alapääjuttuja.

Dia

28.11.2011 22:20

[LAINAUS DamienThorn]En tiedä eivätkö ihmiset lukeneet tuota kirjoitusta vai lähtikö heti ekasta virkkeestä alkaen PEDO varoituskellot päälle vai mistä osa kommenteista tulee.[/LAINAUS]
Osa jengistä ei vaan ymmärrä tai halua ymmärtää lukemaansa, vaikkei kyse olekaan kovin vaikeaselkoisesta tekstistä. Minkäs sille voi jos rahkeet ei riitä.

Toki monien kohdalla saattaa olla kyse myös kyvyttömyydestä ylittää tabuiksi muodostuneet käsityksensä tai jopa aiheenkäsittelypelkonsa. Helpompaahan se on huudella (tyhmyyksiä) laumana kuin ottaa asioista oikeasti selvää, jälkimmäinen kun vaatii aivoja.

Anonyymi

28.11.2011 22:25

Siis kuten alkuperäisessä tekstissä jo mainittiin, niin kyseessä on yleensäkkin kansankielessä tutummin unnuttamiseksi nimetystä ilmiöstä. se noin lyhyesti tarkoittaa sitä, kuinka lapsi ikähaitarilla 0-teini hieroo tai koskettelee sukupuolelleen ominaisia alueita ennen nukahtamistaan tuottaakseen itselleen hyvän olon ja saadakseen unenpäästä näin ollen kiinni nopeammin. Lapsella ei vaan ole mitään käsitystä siitä, että kyseinen "aktiviteetti" lasketaan likaiseksi ja neljän seinän sisään kuuluvaksi. Näin ollen esim tarhassa/päiväkodissa jne. saattaa syntyä opettajien/hoitotätien mielestä sairaita tilanteita kun päiväuni aikaan lapsi laittaakin sen käden haarojen väliin, eikä peukaloa suuhun.

Unnuttaminen ja muutkin seksuaaliset kokeilut kuitenkin kuuluvat lapsen kehitykseen yhtä varmasti kuin murrosikäkin. Mutta ero siinä on se, että vasta murrosiän porteilla nämä teot ja kokeilut ovat lapsen mielestä seksuaalisia. Siihen asti ne ovat harmittomia oman itsensä etsimistä. Mitä enemmän järkytyt tilanteesta, sitä enemmän lapsi alkaa sitä harjoittamaan. Toisaalta jos sen sivuuttaa olankohautuksella, sivuuttaa myös lapsi asian. Jos taas asian kieltää ja rankaisee lasta asiasta, saattaa se johtaa seksuaalisen minäkuvan häiriintymiseen.

En lähtisi ketään lasta kehumaan ja rohkaisemaan tällaisiin asioihin, mutta sen sijaan sivuuttaisin ne. Toki tässäkin ääritapaukset saattavat vaatia huomiointia, mutta noin yleensä ne ovat ohimeneviä asioita.

Seksuaalisuus ja sen selittäminen alle 18-vuotiaalle "lapselle" ei ole laitonta! Se pitäisi olla sen sijaan pakollista.

Anonyymi

28.11.2011 23:06

Muistan, että päiväkodissa esiteltiin ja tutkittiin omia ja toisten sukuelimiä. Erityisen kiinnostavia olivat vastakkaisen sukupuolen värkit. Toiminta oli tietysti kiellettyä ja varsin usein joku meistä lapsista oli omassa huoneessa "rauhoittumassa" päiväunien aikana. En ole varma, mutta vanhemmille lähetetyissä lapuissa taidettiin puhua esimerkiksi "riehumisesta" tai "rauhattomuudesta" pippelinheilutteun sijasta.

Vielä ala-asteen ensimmäisellä ja toisella luokalla nähtiin koulukavereiden vehkeitä ja värkkejä. Sitten tytöt ilmeisesti "kasvoivat henkisesti" ja lakkasivat näyttämästä niitä edes kinuamalla. Hiljalleen kiinnostus koko hommaan lakkasi ja seuraavan kerran näin pimpin vasta 16-vuotiaana ensimmäisen varsinaisen seksikokemukseni yhteydessä.

Lapsuuden kokemukset olivat ehdottomasti seksuaalisia, mutta siihen aikaan sitä ei varmasti kukaan meistä lapsista hiffannut. Kysymys oli paremminkin jännistä jutuista ilman sen kummempia arvotuksia.

Valitettavasti joudun tuottamaan joillekin lukijoille nyt pettymyksen, sillä olen näin yli kolmekymppisenä yhä kiinnostunut seksisuhteista etupäässä itseni ikäisten neitojen kanssa. Tosin näin iän karttuessa on alkanut himottaa myös joku hotti parikymppinen opiskelijatyttö.

Anonyymi

28.11.2011 23:30

Itse aloin masturboida 6-vuotiaana, kun yhtäkkiä huomasin miten hyvältä pippelin koskettaminen tuntui. 7-vuotiaana tunsin ilmiselvää seksuaalista vetoa samanikäiseen kaveriini. Eikä tunne syntynyt itseni ulkopuolisista impulsseista, kieroutuneiden vanhempien esimerkistä, liian varhain käsiin saadusta pornolehdestä tai sen sellaisesta. Ei. Se oli puhtaasti sisäsyntyinen tunne. Paino sanalla puhtaasti, sillä mitä likaista siinä muka oli? Mistä siihen olisi likaa ehtinyt kertyä? Ei mistään. Ei. Vaikka halullani ja seksuaalisilla mielikuvillani siis oli jo kohdekin. En tosiaan tiedä, kenen, miksi ja miten siihen olisi pitänyt puuttua ja mitä jostakin interventiosta olisi seurannut. Luultavasti häpeää ja syyllisyyttä. Ja mitä niillä olisi voitettu? Olisinko nyt seksuaalisesti terveempi aikuinen? Tuskinpa vain. En vahingoittanut omaa enkä kenenkään toisen seksuaalisuutta pienenä enkä ole tehnyt sitä isompanakaan. Seksuaalisuus on varsin herkkä ja haavoittuva osa ihmisen olemusta - ja oletan, että lian näkeminen puhtaassa, ahdas tabujen mykistämä asenneilmasto tekeekin sille täysin tarpeetonta vahinkoa tavoittelemansa suojelun sijaan. Pedofilia, johon puhe lapsen seksuaalisuudesta ymmärrettävän helposti yhdistetään, on vakava, tuhoisa ilmiö, yksiselitteisesti. Siksi se - ymmärrettävän helposti - myös vinouttaa koko teemasta käytävää keskustelua saaden silkkaa kavahduttavuuttaan monet ihmiset takajaloilleen. Siihen liittyvää tuskaa ja moninaista tragiikkaa vähättelemättä halusin kuitenkin tuoda henkilökohtaisen kokemukseni ja näkökantani tässä tiettäväksi.

rock-e

29.11.2011 00:22

Heh, muistelkaapa omaa lapsuuttanne sinne asti kun muisti ulottuu. Ainakin itselle oli tuttua touhua :)

Anonyymi

29.11.2011 00:24

Voi vitun perse teidän urpojen kanssa. Jos tää aihe saa teidän karvat pystyyn, en edes halua tietää, kuinka paljon häpeätte omaa kehoanne ja kuinka huonoa seksiä harrastatte tahoillanne.

Erinomainen, asiallisesti kirjoitettu merkintä, joka osoittaa, että tabuaiheista on vain haittaa. Tätä käsitystä tukee asiattomuudesta vauhkoavien kommentoijien kapeakatseisuus. Onneksi en ole te.

rock-e

29.11.2011 00:53

Niin ja on muuten vieläkin!

Anonyymi

29.11.2011 04:50

Pelkkä otsikko sai mut voimaan pahoin. Kuitenkin kirjoittajan omista kommenteista voi sitten päätellä, että hänen tarkoituksenaan on vain provosoida, vaikkakin pieni paniikki paistoi myös läpi, paniikki siitä, että tulikohan ylitettyä raja. Vastaus: kyllä tuli.

Henriikka Rönkkönen

29.11.2011 10:38

Tabutabutabutabu. Kommentit osoittavat sen aika selkeästi, ei minun kirjoitukseni.

Anonyymi

29.11.2011 12:03

Minä muistan kosketelleeni seisovaa pikkukaluani ehkä reilut kymmenen vuotiaana. Yhtäkkiä se alkoi nykiä ja jännityä ja tuntui kummalliselta. Se oli siis ensimmäinen orgasmini, vaikka en sitä silloin vielä tiennyt, puoliksi tahaton, eikä multa tullut silloin vielä edes spermaa :), pelkkä orgasmi..--Iigori

Anonyymi

29.11.2011 13:12

Ano 04:50:

Paniikissa taidat olla sinä itse. Oletko seksuaalisesti epävarma ja kirjoitus osui liian lähelle? Mielestäni aihetta oli lähestytty ja käsitelty erittäin hyvin ottaen huomioon kuinka vaikea se on ja että niin useat pitävät sitä tabuna!

Anonyymi

29.11.2011 16:25

"Jos nimittäin lapsi, joka muuten on ollut terve ja ripeä, tulee ilman
muita huomattavia syitä vähitellen kivulijaaksi, valittaa tiheämmin
sattuvaa raukeutta ja uneliaisuutta, jos se muuttuu hiljaiseksi, itseensä
sulkeutuneeksi, tuittupäiseksi, nurisevaksi, osoittaa hajamielisyyttä
lukutunneilla, hakee usein yksinäisyyttä, valittaa päänkivistystä, käypi
kalpeaksi, jos silmät muuttuvat raukeiksi, sisäänvajonneiksi ja niitä
ympäröi sinertävät renkaat, jos hän kadottaa ruokahalun ja osoittaa
omituista arkuutta eli vauhkoutta seurassa tai kun hänet äkkiä
yllätetään, niin on tukevia syitä epäillä häntä itsesaastutuksesta. Sen
turmiolliset seuraukset näyttäytyvät pian." Näin opetettiin.

Anonyymi

29.11.2011 18:36

Kyllä seksuaalisuuteen kannattaa kannustaa, mutta ei ehkä pelkästään ihan niin, että "...mutta älä julkisilla paikoilla".
Jos vanhemmat osoittavat toisilleen epärivoa hellyyttä ja huomiota lastensa edessä, niin silläkin jo varmaan päästään jonnekin...
Muutenkin kaikenlaista koskettelua (siis haleja, kädestäpitämisiä, kannustavaa olkapään puristusta, lohduttavaa kyynelten pyyhkimistä jne.) olisi varmaan kiva olla, niin lapsukainen oppisi olemaan fyysisesti avoin ja tunnistamaan sekä soveltamaan erilaisia koskettamisen variaatioita. En ehkä välttämättä kolmivuotiasta eroottisuuteen kannustaisi, kun tuskin käsitteillä brassailusta siinä vaiheessa vielä mitään ymmärtää? Itsensä nyppimiseen kiinnittäisin lähinnä negatiivista huomiota yleisesti ihmisten parissa ja ruokapöydässä ihan hyvien tapojen ja oman miellyttävyyden vuoksi. Eikai kukaan kuitenkaan varmaan tahdo aivan vahingossa ehdollistua itsensä nyplääjäksi tai sitten haluaa. Kaikenlaiset pakkoliikkeet jalostaisin kuitenkin lapsistani pois (en tietenkään uninäpläystä sun muuta omaa hölmöilyä :)).

Anonyymi

29.11.2011 21:08

"Anonyymi
Eilen 19:21
Sairasta! Puhutaan yksivuotiaiden runkkaamisesta jne"

"Sairasta! Puhutaan" <-- lopetin lukemisen tähän.

Anonyymi

29.11.2011 23:09

Runkkaako autistit?

Anonyymi

30.11.2011 12:18

eiks kaikki runkkaa, tytöt,pojat,miehet ja naiset. Hyvä runkkaus on parempi kuin huono seksi -iigori

Anonyymi

1.12.2011 12:23

no huh huh

Anonyymi

2.12.2011 08:34

mitäs väärää siinä on?

Kari

3.12.2011 01:28

"Runkkaako autistit?"
Kyllä. Jopa aikuisiässä tai sen vaiheilla.
Miten tämä tieto on päätynyt tietoisuuteni jääköön ns. ammattisalassapitovelvollisuudeksi. Siksi en siitä enempää voi tiedustelijoille tarkemmin mainita.

Anonyymi

12.12.2011 22:23

No huhhuh - miten kukaan voi älähtää tästä!? Itse olen tehnyt sitä niin pienestä kun muistan (ainakin 4-vuotiaasta asti), ja pidän tätä täysin normaalina. Totta vain tosiaan, että tabu on aihe, ja kumma, jos jotkut ei tätä tajua!

Anonyymi

12.1.2012 20:05

Voi mikä ihana aihe! teen juuri päättötyötä tästä aiheesta. " lapsen seksuaaliterveyden tukemisesta..." lapset ovat seksuaalisia jo syntymästään eli se kuuluu meille jokaiselle syntymästä aina vanhuuteen. Lapsilla on kehitysvaiheet jolloin tutustutaan itseensä. Sitähän ei juurikaan kannattaisi kieltää koska lapselle tulee asiasta " häpeä" ja siitä voi olla nuoruuteen haittaavia vaikutuksia. Lapsen voi ohjata jos "unnuttaa" että tekisi sitä omassa rauhassa. Runkkaaminen on miesten hommaa joka ei kuullosta lapsellen tekemäksi tyydytykseksi. että sellasta.

Anonyymi

1.3.2012 03:40

mietityttää kyl kans tällässeet fiksut kasvatusmetodit kuin "ei seksiä ennen 18" tai pahimmillaan "ennen avioliittoa" must on ihan normaalia tyydyttää itseään ja harrastaa seksiä kunhan ei koko kylän barbara ole.. emmä vaan koskaa oo tajunnu miks hetki itsensä kanssa ois jotenki pahasta? ja yhtälailla sitä masturbointia tosiaan voi harjoittaa jonkun muunkin kanssa. eikä runkkaaminen/fäppääminen/naputus etc oo vaan miesten juttu. yhtälailla naispuolisetkin voi nauttia oman käden jäljestään