Auli Pöytäkangas

WAU!

17.9.2009 16:30

Ihana nainen, mistä tällaisia löytää? Ai niin, Mensasta ja sairaalasta. Ensimmäiseen en pääse, pitää kai jäädä auton alle. UPEA PAKKAUS!

indres

17.9.2009 22:04

Katso ne Mensan kalenterin kuvat. Aika yllättävän kuumaa kamaa muutkin!!

minä

17.9.2009 22:06

Olen aina luullut, että Mensa on vain naavapartaisten ydinfyysikkojen yhteisö. Ihanaa, Auli, ihanaa!!!

Sentään edes maisteri!

18.9.2009 03:29

Hetkinen, tuo mensalainen, huippuälykkääksi itsensä kokeva anestesiahoitaja on kuitenkin "vain" sairaanhoitaja (sairaanhoitajia yhtään väheksymättä)! Luulisi kuitenkin, että moisella älykkyydellä hän operoisi enemmin kirurgina siellä leikkaussalissa, tai olisi tutkijatohtorina kehittämässä parannuskeinoja esimerkiksi syöpäsairauksiin, tai edes suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon alalta kuin alalta. Mensalaiset älykkyysluulot ja -käsitykset taitavat kuitenkin olla hieman sellaista MBA-Markkinointi-instituutti-kiinteistönvälittäjätason höpö-höpöä.

Bluefox__

18.9.2009 08:13

"Luulisi kuitenkin, että moisella älykkyydellä hän operoisi enemmin kirurgina siellä leikkaussalissa,"

Kirurgi tarvitsee hienomotoriikkaa, ja sitä ominaisuutta kaikilta loogisessa päättelyssä pärjääviltä löydy.

"tai olisi tutkijatohtorina kehittämässä parannuskeinoja esimerkiksi syöpäsairauksiin,"

Jokainenhan saa tehdä uravalintansa? Ihmisillä on elämässään erilaisia arvojärjestyksiä, jotkut pitävät muita asioita tärkeämpänä kuin työtä. Tieteellisten läpimurtojen tekemiseen tarvitaan myös luovuutta, eikä luovuus välttämättä korreloi kuviotesteissä pärjäämisen kanssa.

"tai edes suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon alalta kuin alalta."

Ihan oikeasti, onko kaikilla suomalaisilla oltava korkeakoulututkinto?

Äly on seksikästä...

18.9.2009 10:13

...mutta näin kaunista naista ihailisin, vaikka hän olisi tyhmä kuin saapas. Lisää näin kauniita, itsevarmoja, hauskoja ja älykkäitä naisia lehteen!

Ihme kyllä

18.9.2009 13:25

Luulisi tosiaan että henkilö olisi ennemmin kirurgina tai anestesialääkärinä. Lääkärinä kun saisi huomattavasti enemmän käyttää sitä älykkyyttä tehdessä diagnooseja ja hoitopäätöksiä. Toisaalta se, että henkilö kirjoitti pitkästä matematiikasta vain C:n on mielestäni merkki ettei matemaattisloogista päättelykykyä kuitenkaan ole, huolimatta Mensaan oikeuttavasta tuloksesta.

Itse tiedän testeissä menestyneitä ihmisiä ja poikkeuksetta matemaattista lahjakkuutta on, pitkästä matematiikasta laudatur lukematta/harjoittelematta monilla.

ydintalvio

18.9.2009 14:14

Tästä voi päätellä vain sen että koulumenestys korreloi ahkeruuden kanssa ja mensan testit mittaavat "älykkyyttä" hyvin kapeasti, suorastaan naurettavasti.

Todellista "älykkyyttä" mitataan oikeassa elämässä, ja siihen vaaditaan AINA myös riittävää tietomäärää. Kuinka tätä tietoa sovellat ja ratkaiset oikeita ongelmia mittaa luotettavasti "älykkyyttä".

Ja jos et käytä älykkyyttäsi mihinkään järkevään, onko se älykkyyttä alkuunkaan? Jos et saa koskaan mitään aikaan, mitä hyötyä siitä älykkyydestä oli vai oliko sitä lainkaan?

Älykkyys lainausmerkeissä siksi että ensin täytyisi määritellä mitä älykkyys on. Ja se ei ainakaan ole sitä mitä Mensan palikkatesti mittaa.

Itse asiassa...

18.9.2009 14:34

Korrelaatio ammatin (eli käytännössä koulutustason) ja älykkyysosamäärän kanssa on täysin selvä. Tästä löytää Googlella enemmän. Tietysti on mahdollista löytää mensalainen siivooja ja tyhmä juristi jos tarkastellaan yksittäistapauksia eikä kokonaisia ryhmiä.

ydintalvio

18.9.2009 15:08

Niin, älykkyyttä ei mitakaan Mensan testeillä kuten sanoin. Tod. näk. korkeasti kouluttautuneet menestyvät paremmin Mensan testeissä kuin väestö keskimäärin, mutta ei se silti mitään todista.

Todellista älykkyyttä on se miten selviää uusista ongelmista ja niiden ratkaisemisesta. Luovuus on oleellinen osa sellaisesta älykkyydestä josta on jotain hyötyä.

Sentään edes maisteri!

18.9.2009 21:08

Ei voi oikein muuta todeta kuin "O sancta simplicitas"!

No yritetään nyt kuitenkin.

"Kirurgi tarvitsee hienomotoriikkaa, ja sitä ominaisuutta kaikilta loogisessa päättelyssä pärjääviltä löydy."

Tuo kirurgin ammatti oli vain yksi esimerkki. Yhtälailla voisi kysyä vaikka sitä, miksei kyseinen huippuälykäs yksilö operoi esimerkiksi anestesialääkärinä, kuten eräs kirjoittaja edellä jo totesikin. Anestesialääkäriltä ei vaadittane sen suurempia hienomotorisia ominaisuuksia kuin anestesiahoitajaltakaan, joten mahdollisiin nakkisormiin on tässä kohtaa turha vedota.

"Jokainenhan saa tehdä uravalintansa? Ihmisillä on elämässään erilaisia arvojärjestyksiä, jotkut pitävät muita asioita tärkeämpänä kuin työtä. Tieteellisten läpimurtojen tekemiseen tarvitaan myös luovuutta, eikä luovuus välttämättä korreloi kuviotesteissä pärjäämisen kanssa."

Toki ura- ja/tai arvovalinnat eivät välttämättä korreloi laadullisesti tai tasollisesti yksiin älykkyyden jonkin osa-alueen tai kokonaisälykkyyden kanssa, mutta jos joka tapauksessa ollaan siellä leikkaussalissa duunissa, niin tuskin valinta sairaanhoitajan ja lääkärin ammattien välillä ratkeaa muillakaan kuin älyllisillä resursseilla ja kyvyillä. Vastuullista sairaanhoitajankin työ on, ja luulisi, että sairaanhoitajien ja lääkärien arvomaailmat, (mitä tulee esim. ihmisten auttamiseen yms.) näin yleisesti ottaen, eivät ole niin kovin kaukana toisistaan. Tällaiseen Mensa-artikkeliin (tai ylipäänsä älykkyyttä käsittelevään artikkeliin) sopisi mieluummin haastateltavaksi (älynsä puolesta) esimerkiksi jokin lääkäri-, vero-oikeusprofessori, astronautti- tai ydinfyysikko(jäsen), jolloin lukijalle ei tulisi ainakaan niin helposti tunnetta siitä, että artikkelilla loukataan itse lukijan älykkyyttä.

"Ihan oikeasti, onko kaikilla suomalaisilla oltava korkeakoulututkinto?"

No, ei tietenkään! Itse asiassa, korkeakoulujen aloituspaikkoja tulisi nykyisestä karsia kovalla kädellä, jotta voitaisiin välttää inhimillistä kärsimystä ja kustannuksia sekä parantaa korkeakoulutuksen laatua. Ihmisten kouluttaminen korkeakouluista suoraan työttömyyskortistoon ei palvele ketään.

Sen sijaan, muotoilen jäljempänä yllä olevan kysymyksesi uudelleen vastaamaan paremmin sitä toteamustani, joka ylipäänsä sai aikaan tuon sinun kannanoton sisältävän, yllä olevan kysymyksesi.

"Ihan oikeasti, olisiko kaikilla Mensan jäsenillä, jotka tulevat julkisuuteen, esimerkiksi lehtien palstoille esittelemään (muka) korkeaa älyään, oltava ylempi korkeakoulututkinto?"

Kyllä, ehdottomasti! Ylipäänsä henkilöllä, joka tulee julkisuuteen tunnustamaan itsensä huippuälykkääksi yksilöksi, tulisi olla edes jonkinlaisia tosiasiallisia näyttöjä asian tueksi. Yksi alkeellisimmista näytöistä älynmittana voisi olla esimerkiksi Suomenlain mukaisen, ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaminen. Jotenkin se antaisi henkilölle hieman enemmän resursseja moiseen älykkyydellä kehuskeluun.

Valinnanvapaus on jees

18.9.2009 23:30

Sentään edes maisteri:

Mitä yrität sanoa? Että haastateltu henkilö ei oikeasti ole älykäs, kun on sairaanhoitaja eikä lääkäri? Sori vaan, mutta on se siellä Mensassa, eli ainakin jollain mittarilla se on huippuälykäs.

Vai yritätkö sanoa, että haastateltu tuhlaa lahjojaan työskentelemällä "vain" hoitsuna? No mitä se sulle kuuluu mitkä uravalinnat se on tehnyt? On piristävää huomata, että kaikki mensalaiset ei ole it-nörttejä, matemaatikkoja tai insinöörejä.

Vai käykö korkeakoulutetulle itsetunnollesi se, että hoitsu on älykkäämpi? Kasva aikuiseksi.

Ei korkeakoulututkinto

19.9.2009 00:16

mitään älynlahjoja vaadi. Eihän se vaadi kuin persettä istua paikoillaan ja opetella ulkoa hyllymetreittäin tietoa. Ihmisen muisti voi olla ihan käsittämätön ja kyetä todella uskomattomiin suorituksiin. Viime talvena opiskelin ulkoa kolmessa kuukaudessa kaksikymmentä kirjaa, n. 400 sivua per opus. Tenteistä tuli nelosia ja vitosia. Että silleen.

Juurihan se todettiin

19.9.2009 08:44

Tutkimuksissa on kyllä havaittu korrelaatio yliopistotasoisen koulutuksen ja älykkyysosamäärän välillä. Ei se koulutus tietenkään älykkäämmäksi tee vaan älykkäät ihmiset kouluttautuvat suuremmalla todennäköisyydellä mahdollisimman pitkälle ja siitä siis em. korrelaatio.

Itse kyllä kyseenalaistan tämän artikkelin ihmisen älykkyyden jossain määrin. Tuo pitkän matematiikan huono suoritus kertoo että jokin on vinossa, samoin alhainen koulutustaso. Todennäköisesti henkilö on arvaamalla päässyt juuri ja juuri Mensan rajalle.

Pöh

19.9.2009 18:42

Sinne Mensaan tuskin ihan tavan tallaaja täysin arvailemalla pääsee. Ja vaikka ylittäisikin rajan muutaman kohdan arvaamalla, niin aika fiksu pitää silti olla, ÄO tyyliin 130 joka tapauksessa. Eli älykäs tämä tyyppi kuitenkin on, oli "oikeellisesti" Mensassa tai ei.

Kropotkin

21.9.2009 22:00

Pöytäkangas on läpäissyt vanhemman testin eli tulos on ollut yli 148 jota ei arvaamalla tehdä. Älykkyysosamäärä tuntuu olevan kuin nahkafagotin pituus, sillä ei ole myönnetä olevan merkitystä erityisesti silloin kun sitä ei itsellä ole. Korkeakoulutukseen jokainen voi hakeutua, Mensan jäsenyyttä jokainen voi hakea.

Utelias__

22.9.2009 02:09

Nimimerkki "Pöh" kirjoitti alla olevan kommentin. Kun tuota rekisteröityä Cityn nimimerkkiä (Pöh, sinisellä fontilla) klikkaa, avautuu Outlookiin mielenkiintoinen sähköpostiosoite, eli "auli82@hotmail.com" <auli82@hotmail.com>. Kuuluisikohan tuo kyseinen sähköpostiosoite kenties artikkelin Aulille? Sangen älykästä, sanoisin!

- Pöh 19.9.2009 18:42 -

"Sinne Mensaan tuskin ihan tavan tallaaja täysin arvailemalla pääsee. Ja vaikka ylittäisikin rajan muutaman kohdan arvaamalla, niin aika fiksu pitää silti olla, ÄO tyyliin 130 joka tapauksessa. Eli älykäs tämä tyyppi kuitenkin on, oli "oikeellisesti" Mensassa tai ei."

jugular

22.9.2009 11:37

Toisaalta, kuka tahansa voi pistää kenen tahansa sähköpostiosoitteen tuohon sähköpostiosoite-kenttään, kuten tässä demonstroin. Sillä ei siis ole paskan vertaa merkitystä henkilöllisyyden osoittamisessa.

Tietäjä...1

22.9.2009 14:41

Se vanha 148 raja on vain erilaisella keskihajonnalla määritetty. Vastaa täysin nykyistä 132:ta. Amerikassahan on todellisia älykkyysyhdistyksiä mihin pääsee sadasosa niistä jotka ylittävät Mensan rajan. Katsoin kerran netissä tuollaista esimerkkitestiä ja tehtävät olivat hyvin paljon vaikeampia kuin Mensan testissä.

menssa

22.9.2009 15:03

Siis oikeestiko jengi vielä uskoo näihin palikkatesteihin? Siis mitä niillä mitataan? Kyllä ne on ne saavutukset millä mitataan jos millään.

Ketkä ovat menestyneimmät ihmiset aloilla joissa mitataan todellista älykkyyttä?

Nobelistit ja miljardöörit. Entä muusikot? Eikö luovuus ole älykkyyttä?

Vaadin parempia mittareita kuin kuppaiset mensan testit. Ja ei, en ole mittauttanut itseäni ko. idioottitesteillä, joten en tiedä miten menestyisin.

Puoli

22.9.2009 16:32

"Toisaalta, kuka tahansa voi pistää kenen tahansa sähköpostiosoitteen tuohon sähköpostiosoite-kenttään, kuten tässä demonstroin. Sillä ei siis ole paskan vertaa merkitystä henkilöllisyyden osoittamisessa."

Joo, ei se mitään todista, mutta aikamoinen yhteensattuma joka tapauksessa! Jokainen voi sitten itse miettiä asian todennäköisyyttä.

mensarum

22.9.2009 17:08

Tämä on niin tyypillistä: jos joku on jossain menestynyt, asiaa pitää käsitellä haukkumalla ja väheksymällä. Ensin pitäisi kai määritellä älykkyys. Paljon hedelmällisempää olisi puhua lahjakkuudesta, joka ei ole synonyymi älykkyydelle. Kukaan ei voi olla älykäs kaikilla alueilla; matemaattinen älykkyys tai lahjakkuus ei kerro mitään yksilön sosiaalisesta älykkyydestä tai lahjakkuudesta.

Nopea_

22.9.2009 17:57

"Tämä on niin tyypillistä: jos joku on jossain menestynyt, asiaa pitää käsitellä haukkumalla ja väheksymällä. Ensin pitäisi kai määritellä älykkyys. Paljon hedelmällisempää olisi puhua lahjakkuudesta, joka ei ole synonyymi älykkyydelle. Kukaan ei voi olla älykäs kaikilla alueilla; matemaattinen älykkyys tai lahjakkuus ei kerro mitään yksilön sosiaalisesta älykkyydestä tai lahjakkuudesta."

Ei täällä mitään olla haukuttu. Sen sijaan, on täysin relevanttia kyseenalaistaa jonkin Mensa ry:n kuviopäättelytestin läpäisemisen merkitsevän huippuluokan kokonaisälykkyyttä, tai huippulahjakkuutta jollakin älykkyyden osa-alueella. Mitä taas tulee menestyjien haukkumiseen, niin enpä ole kuullut, että kukaan olisi koskaan haukkunut Mika Häkkistä saati nykyistä ulkoministeriämme, jotka ovat kumpikin pitkälle menestyneitä.

PS. Ketkä näitä Mensan testejä edes hallinnoivat, BB:n Esa A:t vai?

mensarum

22.9.2009 18:16

Ahaa, tämäkään ei siis ole haukkumista: joku, joka uhraa koko elämänsä autourheilulle, on todellinen idiootti. Kyseinen laji ei vaadi mitään, millä olisi mitään tekemistä älykkyyden kanssa. Ja eikös se ollut juuri tämä lehti, missä alennuttiin kommentoimaan ulkoministerin ulkonäköä. Kyseenalaistamisessa ei ole mitään väärää, niin saa ja kuuluukin tehdä. Eri asia on miten sen tekee.

HuhHahHei2

23.9.2009 19:44

Huvittavaa muuten miten tämä henkilö tuo virheellisesti esiin oman älykkyysosamääränsä alussa. Sillä uudella asteikolla hänen tuloksensa ei välttämättä olet yli 148, testin muuttaminen tarkoitti vaan uuden keskihajonnan perusteella laskemista. Älykästä?

ÄO 65

23.9.2009 23:34

Kommentoisin tohon aikaisempaan, että siitä voidaan ollaan montaa mieltä tarviiko kirurgi hirveästi älyllistä kapasiteettia suoriutuakseen työstä, pikemminkni päätöksentekotaitoa. Maallikoiden keskuudessa jostain kumman syystä kirurgit ovat ammattien arvostuslistojen kärkipaikalla. Kyllä tollainen sisämedisiina vaatii paljon enemmän bollaa kuin ruuvin käsittelytaitoja. Ja taltan ja sahan.

Normaaliälyinen

24.9.2009 16:11

Voi miten hirvittävän vaikeaa on tunnustaa, että hoitsu on itseä fiksumpi. Ei millään pystytä myöntämään, että ei-korkeakoulutettu lyö laudalta älykkyydellään. Ja onhan se vielä nainenkin!
Mensan testeistä älykkyyden mittarina voidaan toki olla montaa mieltä, mutta sen perusteella tämä nainen on fiksumpi kuin useimmat (luultavasti kaikki) artikkelia kommentoineet. Voi tätä kateuden ja panettelun määrää! Hajotkaa. Tämän naisen älykkyys ei ole teiltä pois.

Ananasakäämä

28.9.2009 23:57

"Sen sijaan, on täysin relevanttia kyseenalaistaa jonkin Mensa ry:n kuviopäättelytestin läpäisemisen merkitsevän huippuluokan kokonaisälykkyyttä, tai huippulahjakkuutta jollakin älykkyyden osa-alueella."

Mensan testinä käytetty kuviopäättelytesti mittaa yleisälykkyyttä, eli aivojen yleistä prosessointitehoa. Kuten tietokoneidenkaan tapauksessa, pelkkä prosessorin nopeus ei kerro mistään muusta kuin prosessorin nopeudesta: älykäs ei ole välttämättä oppinut, viisas, menestynyt, lahjakas tms. Onpahan vain nopea ratkaisemaan ongelmia.

Huippuälykkäiden 2% joukkoon mahtuminen ei myöskään tarkoita että kyseessä olisi joku silminnähden poikkeava ylivertainen erikoisyksilö, jollaisia ei tavallinen keskivertoihminen koskaan tapaa. 2% tarkoittaa yhtä viidestäkymmenestä, eli vaikkapa keskimäärin joka toisella koululuokalla, tai vaikkapa joka toisessa ruuhkabussissa istuu Mensan ÄO -rajan ylittävä henkilö.

mensus

29.9.2009 11:38

"tai vaikkapa joka toisessa ruuhkabussissa istuu Mensan ÄO -rajan ylittävä henkilö."

Ruuhkabussissa on siis jo kaksi Mensalaista...

kjghkdhghf

9.11.2011 22:12

"Hetkinen, tuo mensalainen, huippuälykkääksi itsensä kokeva anestesiahoitaja on kuitenkin "vain" sairaanhoitaja"

Yhtä fiksua olisi ihmetellä, miksi kaikki kaksimetriset ihmiset eivät ole koripalloilijoita.

sairaanhoitajaksi

14.4.2012 00:12

"Tuo pitkän matematiikan huono suoritus kertoo että jokin on vinossa, samoin alhainen koulutustaso. "

Heh, tiesitkö, että ylioppilaskokeissa menestyminen voi olla kiinni myös lukemisen määrästä, elämäntilanteesta, stressinhallintakyvystä yms.? Luulisi sinun viisaana ihmisenä ymmärtävän. :) Aina ei voi onnistua, oli kuinka älykäs tahansa. Ja nauratti myös tuo sairaanhoitajan ammatin alhaiseksi kutsuminen. Niin, yliopistotutkinto se ei ole, mutta itse vanhana yliopistolaisena, tulevana sairaanhoitajana voin todeta, että kyllä sairaanhoitajan tutkinto vaatii paljon: pitää osata useita kymmeniä sairauksia, niiden oireet, tartuntatavat, hoitokeinot, sata eri lääkkettä, ja niin edelleen. Ja onhan kyseessä kuitenkin korkeakoulututkinto! Lisäksi kyseessä on valtavasti reaktionopeutta, stressinsietoa, priorisointikykyä, ongelmanratkaisua, ja tunneälyä vaativa ammatti!

Sinuna en vähättelisi sairaanhoitajan ammattia, kun et näy tietävän, kuinka paljon siihen sisältyy. Itsekin yllättyin, kuinka paljon hoitajan pitää tietää ja osata; osa taidoista on toki jopa sellaisia, mitä emme työssämme tee, sillä lääkärit tekevät ne.
Itse olen äo-testien mukaan keskivertoa älykkäämpi ja olen myöskin aina pärjännyt hyvin koulussa. Silti olen sitä mieltä, että sovin paremmin sairaanhoitajan kuin vaikka opettajan työhön. Jos ihmisellä on maisterintutkintoa alhaisempi koulutus, ei se silti tarkoita, ettei hänestä olisi muuhun. Kyllä moni sairaanhoitajakin kouluttautuu hoitotieteen maisteriksi ja ties miksi muuksi. Itse koen tämän ammatin itselleni sopivaksi, mutta se ei tarkoita, etten tulevaisuudessa hakisi lisäkoulutukseen.

Ps. Tiedän, että kommenttini tulee myöhässä, mutta oli pakko tarttua kommenttiisi. ;)

sairaanhoitaja88

19.2.2013 21:40

Ööö, sairaanhoitajan tutkinto on korkeakoulututkinto! Mitä te oikein horisette?

Kun henkitoreissa makaatte sairaalassa, teitä varmaan kiinnostaa hoitajanne äo ja alhainen kasti samalla tavalla.. ei kannattaisi purra ruokkivaa kättä, ystäväiset. ;) Ihmisten pinnallisuudella ei tunnu olevan minkäänlaista rajaa.